[sauro.petrelli]

Secondo voi forumisti era cosi' indispensabile organizzare uno stage di 24 giocatori per una settimana, quando alla fine soltanto 3 verranno convocati ai campionati mondiali? Non era piu' semplice fare le convocazioni un po' prima, fare lo stage soltanto per i 3 atleti convocati e prepararli adeguatamente da un preparatore atletico o chichessìa? Ma quanto costa alla Federazione tutto questo? In tempo di vacche magre tutto questo spreco mi sembra eccessivo e fuori luogo. Che ne pensate? P.S. Poi devono abbassare le tabelline premi/gare perchè la domenica chi vince prende troppi soldi, pur mantenendo inalterate le quote d'iscrizione!!!!!! Secondo me lo stage è un "giochetto" dal costo non inferiore ai 40.000 euro. Ma ce lo possiamo permettere?

[nando81]

forse il problema non è sapere quanto costa alla federazione,ma quanto costa....non so se mi spiego....

[Sefora]

Credo che lo stage sia stato molto utile a tutti noi giocatori, sotto più aspetti: fisico, tecnico e mentale. Ci siamo allenati, confrontati, spronati a vicenda. C'è stato modo di discutere tra di noi sulle varie problematiche dei 3 settori (maschile, femminile, giovanile) e credo sia stato importante.
A mio parere, stage di questo tipo non dovrebbero essere un'eccezione premondiale, ma dovrebbero diventare un appuntamento che si ripete con una certa continuità per gli atleti della nazionale. Forse sarebbe anche un piccolo incentivo per i giocatori a puntare all'alto livello, anzichè alla retrocessione!
Ovviamente c'è il fattore economico da tenere in considerazione e mi rendo conto che questo sia l'ostacolo principale.
Però posso dire che tecnicamente l'utilità c'è stata e sicuramente lo stage risulterà importante a chi verrà convocato al mondiale essendo stato un modo per conoscere i campi e confrontandosi su quelli con altri atleti di alto livello.
L'unica critica che mi sento di fare è sulle tempistiche. Sarebbe forse stato più opportuno organizzare questo stage a fine stagione (mese di luglio), in modo da fare le dovute valutazioni, e ripeterne uno più concentrato SOLO per i 3 convocati in questo periodo.

[Fra]

Sefora, su 10 September 2010 - 11:02, detto:

Però posso dire che tecnicamente l'utilità c'è stata e sicuramente lo stage risulterà importante a chi verrà convocato al mondiale essendo stato un modo per conoscere i campi e confrontandosi su quelli con altri atleti di alto livello.
L'unica critica che mi sento di fare è sulle tempistiche. Sarebbe forse stato più opportuno organizzare questo stage a fine stagione (mese di luglio), in modo da fare le dovute valutazioni, e ripeterne uno più concentrato SOLO per i 3 convocati in questo periodo.

Concordo sulla tempistica, andava fatto tutto almeno un mese prima.
Sui costi va detto che non si può sempre piangere miseria salvo poi sfogarsi in occasioni ben specifiche dove è facile far bella figura.

Alludo a:
Presentazione in pompa magna del centro federale
Premio Marche
Stage a cui state partecipando in questi giorni
Trasferte all'estero
Varie ed eventuali

Un giorno sembra che siamo tutti con le pezze al culo ed un altro volano via le decine di migliaia di euro come se ne avessimo da buttare.
In compenso al prossimo girone che vincerò, se lo vincerò, prenderò 30 euro perchè 39 sembravano troppi.

Non so voi, ma a me sembra che si continui a viaggiare un po' sullo sterrato ed un po' sull'autostrada a 5 corsie, in ogni caso non si arriva mai.

[sauro.petrelli]

Fra, su 10 September 2010 - 11:48, detto:

Concordo sulla tempistica, andava fatto tutto almeno un mese prima.
Sui costi va detto che non si può sempre piangere miseria salvo poi sfogarsi in occasioni ben specifiche dove è facile far bella figura.

Alludo a:
Presentazione in pompa magna del centro federale
Premio Marche
Stage a cui state partecipando in questi giorni
Trasferte all'estero
Varie ed eventuali

Un giorno sembra che siamo tutti con le pezze al culo ed un altro volano via le decine di migliaia di euro come se ne avessimo da buttare.
In compenso al prossimo girone che vincerò, se lo vincerò, prenderò 30 euro perchè 39 sembravano troppi.

Non so voi, ma a me sembra che si continui a viaggiare un po' sullo sterrato ed un po' sull'autostrada a 5 corsie, in ogni caso non si arriva mai.

Bravo Presidente!!!! Era proprio ciò che volevo dire io.

[maxi]

sauro.petrelli, su 10 September 2010 - 06:34, detto:

Secondo voi forumisti era cosi' indispensabile organizzare uno stage di 24 giocatori per una settimana, quando alla fine soltanto 3 verranno convocati ai campionati mondiali? Non era piu' semplice fare le convocazioni un po' prima, fare lo stage soltanto per i 3 atleti convocati e prepararli adeguatamente da un preparatore atletico o chichessìa? Ma quanto costa alla Federazione tutto questo? In tempo di vacche magre tutto questo spreco mi sembra eccessivo e fuori luogo. Che ne pensate? P.S. Poi devono abbassare le tabelline premi/gare perchè la domenica chi vince prende troppi soldi, pur mantenendo inalterate le quote d'iscrizione!!!!!! Secondo me lo stage è un "giochetto" dal costo non inferiore ai 40.000 euro. Ma ce lo possiamo permettere?

Sono propio i 40000,00 € che mancano per attappare i buchi dei campionati mondiali femminili!!!!!!
Comunque come bocciofila abbiamo fatto un figurone!!!

Messaggio modificato da maxi il 10 September 2010 - 12:56

[Fra]

maxi, su 10 September 2010 - 12:52, detto:

Sono propio i 40000,00 € che mancano per attappare i buchi dei campionati mondiali femminili!!!!!!
Comunque come bocciofila abbiamo fatto un figurone!!!

40.000?
Chi le deve tirare fuori? Il comitato?

[francesco78]

io credo che indispensabile non è niente...esclusa la salute ovviamente. Lo stage come metodo in generale io lo ritengo valido, per chi riesce a partecipare è una gran cosa...sopratutto per i giovani che si affacciano a certi livelli, per permettere loro si confrontarsi con i big(anche se nel corso della stagione di certo questa opportunità non manca). I "nostri" dirigenti stanno facendo una politica mirata esclusivamente agli alti livelli e non c'è da meravigliarsi di questo(anche per altri sport è così)....quello che non capiscono è che questo tipo di politica non puo' prescindere dallo "sport per tutti"(nome un po' sfigato) che porta, insieme all'attività giovanile, a casa la pagnotta. Quindi per ottenere qualcosa non per forza bisogna escluderne un'altra....semmai cercare di farle coesistere

[Sefora]

francesco78, su 10 September 2010 - 14:19, detto:

Lo stage come metodo in generale io lo ritengo valido, per chi riesce a partecipare è una gran cosa...sopratutto per i giovani che si affacciano a certi livelli, per permettere loro si confrontarsi con i big(anche se nel corso della stagione di certo questa opportunità non manca).

francesco78, su 10 September 2010 - 14:19, detto:

...per ottenere qualcosa non per forza bisogna escluderne un'altra....semmai cercare di farle coesistere

[spikky]

io sono d'accordissimo su stage, manifestazioni promozionali, spot televisivi, investimenti e qualsiasi cosa possa far crescere il nostro "statico" sport, ma sembra evidente che bisogna fare una programmazione a 360°, non può essere che ognuno adotta una politica diversa, tabelle diverse, punteggi diversi, metodi di retrocessione diversi...se ci sono vacche magre, non può essere solo per qualcuno, bisogna organizzarsi, confrontarsi e dare la possibilità ai primi attori (noi giocatori) di contare qualcosa, partendo dai circoli, ai comitati provinciali, regionali, fino alla federazione.
continuo a credere che con il forum (uno degli strumenti più odiati da alcuni dirigenti "statici") ci si possa coordinare per fare leggi uniformi, per distinguere finalmente ogni categoria economicamente e agonisticamente, evitare che si giochi per retrocedere. per far fare il salto di livello "all'alto livello" io sono convinto che si debba partire dal rivitalizzare lo sport per tutti.

[sarto]

maxi, su 10 September 2010 - 12:52, detto:

Sono propio i 40000,00 € che mancano per attappare i buchi dei campionati mondiali femminili!!!!!!
Comunque come bocciofila abbiamo fatto un figurone!!!

Caro MAXI ti stai sbagliando per essere precisi sono 39000,00
e se qualcuno non li tira fuori la bocciofila è costretta a CHIUDE!

[dino.tarquini]

secondo me bisogna scindere la discussione in due:

1) validità dello stage;
2) validità dello stage in funzione delle convocazioni per i mondiali.

1) sicuramente utile, il problema costi potrebbe essere relativo, se visto in un contesto generale di razionalizzazione dei costi;
2) utilità nulla, anzi deleterio a pochi giorni dal mondiale. servono 4 giorni per stabilire i valori? non bastano 4 anni? parlo per i senior (e sono di parte, lo ricordo sempre): il miglior atleta degli ultimi 4 (anzi 10) anni, il miglior individualista dell'anno in corso (vedi risultati riportati in altro intervento), il vincitore del campionato di A1 sui campi dove si terranno i mondiali, l'atleta indicato anche dagli altri migliori quale meritevole della convocazione (Nanni su tuttosport, Benedetti sul forum, Mirko a voce), deve forse essere messo in discussione in 4 giorni? ritengo che dal punto di vista tecnico non ci sia discussione (Renato, non me ne volere, non voglio sostituirmi a te). che cosa potrebbe condizionare la convocazione? solo motivi disciplinari ma non ce ne sono. altre motivazioni (fantasiose) che ho sentito negli ultimi giorni per me non stanno in piedi. e poi, se non è Gianluca F. sarà Gianluca M. che mi hanno riferito essere quello più in forma dello stage. quindi ..............

[nando81]

è solo uno spreco di soldi;d'altronde in italia se ne buttano talmente tanti....
credo sia stato fatto solo per fare scena e per dare alle bocce le sembianze di uno sport.
se fosse stato a squadre l'avrei capito:una squadra deve anche fare gruppo e "affiatarsi" e provare a giocare insieme.
ma chiamare 8-9 giocatori per convocarne 1 (e si sa pure chi è da 3 mesi) l'ho trovato inutile

[alefoglia]

Sefora, su 10 September 2010 - 11:02, detto:

Credo che lo stage sia stato molto utile a tutti noi giocatori, sotto più aspetti: fisico, tecnico e mentale. Ci siamo allenati, confrontati, spronati a vicenda. C'è stato modo di discutere tra di noi sulle varie problematiche dei 3 settori (maschile, femminile, giovanile) e credo sia stato importante.
A mio parere, stage di questo tipo non dovrebbero essere un'eccezione premondiale, ma dovrebbero diventare un appuntamento che si ripete con una certa continuità per gli atleti della nazionale. Forse sarebbe anche un piccolo incentivo per i giocatori a puntare all'alto livello, anzichè alla retrocessione!
Ovviamente c'è il fattore economico da tenere in considerazione e mi rendo conto che questo sia l'ostacolo principale.
Però posso dire che tecnicamente l'utilità c'è stata e sicuramente lo stage risulterà importante a chi verrà convocato al mondiale essendo stato un modo per conoscere i campi e confrontandosi su quelli con altri atleti di alto livello.
L'unica critica che mi sento di fare è sulle tempistiche. Sarebbe forse stato più opportuno organizzare questo stage a fine stagione (mese di luglio), in modo da fare le dovute valutazioni, e ripeterne uno più concentrato SOLO per i 3 convocati in questo periodo.

Concordo con Sefora in tutto quello che ha detto, la sola e unica critica è solo quella della tempistica per il resto lo stage è stato utile per tutti i giocatori.
P.S. : imbocca al lupo per il campionato italiano

[dino.tarquini]

nando81, su 11 September 2010 - 07:59, detto:

è solo uno spreco di soldi;d'altronde in italia se ne buttano talmente tanti....
credo sia stato fatto solo per fare scena e per dare alle bocce le sembianze di uno sport.
se fosse stato a squadre l'avrei capito:una squadra deve anche fare gruppo e "affiatarsi" e provare a giocare insieme.
ma chiamare 8-9 giocatori per convocarne 1 (e si sa pure chi è da 3 mesi) l'ho trovato inutile

nando, per una volta non sono d'accordo con te. gli stage, se programmati e finalizzati, possono essere uno strumento di crescita per il nostro movimento. pensa, per esempio, che pure un maniaco della preparazione come Gianluca mi ha detto che gli hanno fatto degli esercizi che non aveva mai fatto (anzi per questo si è sentito quasi impedito per due giorni) che ritiene molto utili in prospettiva. quello che io temo, chiunque siano i convocati (io faccio e scrivo di tutto per far convocare Gianluca, penso sia comprensibile) che i prescelti si possano sentire appagati dalla convocazione e possa cadere la tensione in vista dei mondiali (dove l'obiettivo è vincere 3 titoli). auspico che di stage se ne possano fare tanti durante l'anno, magari di un giorno ed in occasione di manifestazioni particolari. stiamo seriamente pensando di proporne uno da noi per l'estate prossima, magari per big e giovani dell'Abruzzo, Lazio, Marche ed Umbria. per finire credo che il centro federale, alla fine, sia una struttura pensata principalmente per queste cose e per l'attività giornaliera (secondo me, nell'uso giornaliero, diventerà un bocciodromo a servizio del quartire). non lo ritengo invece adatto per manifestazioni come i mondiali (abbiamo avuto l'esperienza dei campionati italiani).

[andreaocapp]

vorrei dire l'ultima cosa sulla questione stage:

se la Federazione spendesse un euro per promuovere stage e raduni giovanili, ci farebbe senz'altro più bella figura.

Sono secoli che i nostri giovani non fanno più uno stage. Il che non significa prendere i 3 migliori d'Italia e farli giocare, ma prendere 30 ragazzi e portarli a Pavullo come facevano i nostri maestri.

Mi risulta invece che per i settori giovanili da Roma non arrivi naenche un soldo.


E' un qualcosa di completamente indecente, che rispecchia la poca attenzione italiana per i giovani e la loro crescita.

[Sefora]

andreaocapp, su 16 September 2010 - 08:54, detto:

Il che non significa prendere i 3 migliori d'Italia e farli giocare, ma prendere 30 ragazzi e portarli a Pavullo come facevano i nostri maestri.

...a suo tempo, lo stage di Pavullo fu qualcosa che mi incentivò a continuare nel coltivare questa passione. Forse l'avrei fatto lo stesso, forse no. Il fatto di condividere 10 giorni con ragazze della mia età che amavano il mio stesso sport fu senza dubbio uno stimolo importante che mi donò il giusto entisuasmo per andare avanti!

Se vogliamo un vivaio di ragazzi dal quale attingere nuovi campioni, questa è una direzione nella quale dovremmo tornare a muoverci!

Per il resto direi che gli stage sono costruttivi anche per chi è già affermato e sarebbero importanti soprattutto in vista di competizioni a squadre.